趋势网(微博|微信|百度号):武汉病毒所是新冠病毒的源头?武汉病毒所美女所长王延轶亲自澄清,武汉病毒所里到底有没有活病毒?石正丽团队研究的蝙蝠病毒到底是不是新冠肺炎病毒?
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武汉病毒研究所所长王延轶回应病毒起源阴谋论:未接触、未研究、未保存
主持人:外界一直有声音说武汉病毒所和新冠病毒肺炎有关,这个事你怎么看。
王延轶:武汉病毒所最早接触病毒时间是2019年12月底,当时的名称还叫作不明原因肺炎病毒,检测该病毒病原后才确定其含有新型冠状病毒,也就是现在所说的新冠病毒。在这之前,我们是完全没有接触过、研究过或者保存过这种病毒。实际上我们和大家一样,都不知道这种病毒的存在,所以,你都没有的东西,你怎么去泄露它呢?
主持人:我们(病毒所)在2018年4月的自然杂志上看到了一篇文章(趋势网记者注:石正丽曾参与2015年11月9日发表在《自然医学》上的一篇研究。该研究是关于一种在中国马蹄蝠身上发现的类SARS冠状病毒(SHC014-CoV)可能会引发的疾病,研究人员利用SARS反向遗传学系统,生成并鉴别出一种嵌合病毒。质疑者据此宣称,新冠病毒可能是4年前这一实验中经改造的病毒从实验室泄漏而来。具体详见本文页尾关联报道),提到我们发现了一种来自蝙蝠的新型冠状病毒,那么这种新型冠状病毒是在我们研究所的,是不是这个病毒引发了此次疫情?
王延轶:实际上很多冠状病毒在发现之初,都被称为新型冠状病毒,比方说更早时候的MERS,包括我们2018年在杂志上发表过的病毒,包括如今2019年的新冠,它们在发现之初都被人们称为新型冠状病毒。所以容易造成混淆。但是实际上,2018年我们发表在杂志上的病毒,并不是这次造成新冠疫情的病毒。我们此前发现的病毒主要会造成仔猪的腹泻和死亡,所以后来被我们命名3为SADS,SADS和新冠疫情病毒的相似性只有50%,可以说差别是非常大的。
主持人:今年2月,我们又在自然杂志上发表了一篇文章,提出我们又发现了一种蝙蝠新型冠状病毒,那么这个病毒和新冠病毒疫情的病毒相似度达到了96.2%,这是一个很高的相似度,那有没有可能是来自于这个蝙蝠的病毒?
王延轶:您提到的这个和新冠病毒基因组相似性达到96.2%的蝙蝠冠状病毒,有一个名称叫作RaTG-13,可能在普通人看来,96.2%的相似性已经非常高了,但是冠状病毒其实是基因组最大的RNA病毒质疑,所以拿新冠病毒举例子,他全基因组有3万个碱基左右,3.8%的区别其实对应的就是1100多个位点的这种差异,在自然界里,病毒要通过自然进化累积到这样一个数量突变的话,需要一个很漫长的过程,而且近期我们注意到,全球病毒进化的一个顶尖学者Edward Holmes他发了一篇声明,认为RaTG-13在自然界也需要50年左右的时间才可能进化到新冠。而且你想就是,1100多个位点的不同数量本身已经很大,然后这些位点还刚好都要对应到新冠病毒对应的位点上,刚刚好是这1100个位点发生突变,并且刚刚好变成新冠病毒的样子,这里面的概率可以说是微乎其微的。可能很多人会有一个误解,就认为武汉病毒所报道了RaTG-13和新冠病毒的相似性,那么你武汉病毒所就有这种病毒,实际上不是这样的,我们只是在对蝙蝠样本进行测序过程中,知道了RaTG-13的序列信息,但我们并没有去分离和获取RaTG-13病毒。所以也就不存在泄露的可能。
主持人:您提到了,这次新型冠状病毒我们(病毒所)是没有的,您有提到了RaTG-13活病毒我们病毒所也是没有的,其实我们病毒所一直在致力于研究病毒,那么我们病毒库里都没有活病毒吗?这是一个什么样的病毒库?
王延轶:就像您提到的,武汉病毒所的一些研究团队,比方说石正丽老师的团队,他们从2004年就开始,从事比蝙蝠(SARS样)冠状病毒的相关研究,但是他们的研究都是围绕着sars溯源这么一个主题所开展的,在他忙研究过程中,更多去关注的更深入研究以及更希望去分离获得的都是和SARS相近的蝙蝠冠状病毒,我们知道这一次的新冠,和之前SARS基因组的相似性只有80%,可以说是有明显差别的,所以在石老师以往的研究过程中,就没有关注和SARS相似性相对比较低一些的病毒,这就是为什么他们一开始没有尝试要去分离获得RaTG-13。这么多年来,石老师团队确实分离获得过一些蝙蝠的冠状病毒,目前一共有三株,但是这三株病毒和sars的相似性最高的有96%,但是和新冠病毒的相似性最高的都没有超过79.8%。
主持人:我们病毒所长期以来,自从sars后就致力于冠状病毒的研究,可以说是深入到很多地方去找这个病毒,那么我们这次新型冠状病毒爆发了以后,这样一个完全新的病毒,我们对它的溯源要做哪些工作呢。
王延轶:国际学术界关于这个病毒的源头是什么,目前的一个共识是,它应该是来源于自然界的某一种野生动物,但是目前我们对于全球各地种类繁多的野生动物上究竟携带着什么样的病毒,究竟在哪里存在和新冠相似比较高的病毒,其实目前都没有明确的答案,这就是为什么这个问题需要全世界的科学家一起合作来回答,所以溯源的问题归根结底它还是一个科学问题需要科学家用科学的数据和事实来做出判断。
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