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5月5日消息，大阪大学智能机器人研究所所长石黑浩在2014全球移动互联网大会时，展示了与女性外貌的智能机器人互动。

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石黑浩问机器人：你喜欢现在的身体吗？机器人回答：非常喜欢。

随后，石黑浩又问，“你有内心吗？”机器人则回答：“我没有，但我有很强大的大脑。”

以下是发言实录：

主持人：！我们下一位发言人是来自日本的，他是机器人行业当中的一位先锋者，他最近被命名为亚洲最需要关注的前15名科学家之一，接下来我们有请大阪大学智能机器人研究所所长石黑浩先生。

非常感谢您参加我们今天的会议，在开始之前我可以问您几个问题吗，我有点好奇。你们总的来说有多少台机器人，你们有没有算一下？

石黑浩：实际上你知道计算起来是不大可能的，因为每年我们都会去发明新的机器人，而我们现在已经做了十几年了，因此机器人的数量是数不请的。

主持人Sara：你今天把机器人带到了中国，你是否也把机器人带到其他的国家？

石黑浩：我带到了很多国家，包括法国，我把机器人带到了哪些国家。

主持人Sara：非常棒，很明显您是机器人方面一位领先的科学家，您个人觉得10—15年之后机器人会变成什么样子？

石黑浩：我个人觉得，希望我们的身体就像机器人一样，我们不希望变老，如果说我的身体能够有安卓的系统，这样我就可以有一个电子的寿命了。

主持人Sara：非常感谢您加入我们今天的会议。

石黑浩：大家好！今天我要跟大家介绍一下我们的未来，有这样一个漂亮平台的未来。

昨天我们进行讨论，利用这样一个机器人的可能性，在我们的生活当中利用这样的机器人的一种可能性，你可是喜欢哪一个机器人的身体，是过去的还是现在的？

机器人：我当然喜欢现在机器人的身体，我觉得这个机器人的身体是特别好的。

石黑浩：我完全赞同你的看法，实际上这并不是一个完全自动化的机器人，我们这里有操作员李先生在那，这是非常重要的想法，这就是我们未来的机器人，当我变老的时候，如果说我要去医院的话，如果说我们有这样的机器人的话，我们可以利用这样的机器人，李先生他实际上在操控这样一台机器人，比较有意思的是，如果我像这样去触摸她，你看到她会有反应，实际上我们现在这样一个机器人正在去适应一个机器人的身体，就把这样一个身体看作是它自己个人的一个身体一样。

我会问她，你觉得这个身体怎么样？

机器人：我感到非常好，我非常喜欢我自己的身体。

石黑浩：我希望你喜欢我的发言。

机器人：当然我会喜欢的。

石黑浩：我这里给大家介绍一下，我们会有什么样的未来，我们有这样新的材料、新的平台，和有这样一个很好的设计，他就像人体一样，这是一个迷你的人体，是非常小的一个微型的机器人，在不久的将来我们会利用这样新的智能的手机，这就是我的想法，在不久的将来会有这样新型的小的机器人式的智能手机。我们在不久的将来会利用这样一个小的机器人，我们这里是有很多机器人研究者的，尤其在日本，我们相信我们会有这样一个机器人的社会。

为什么我们会有这样的机器人的社会呢？因为我们人类是有大脑的，来去识别出人类本身，因此我们想和人类的一个见面就是人，而不是智能手机，或者计算机，我们没有这样一种功能去识别出智能手机或者计算机，但是我们在大脑当中有很多的功能，可以让我们识别出人的特征，因此在将来的机器人当中，我们可以通过与这样一种系统进行互动来识别人体。在我的研究当中，我研究了怎么样能够去实现人的一种运动，还有人的外表，还有人整个的组合，我们希望将来这样一个机器人能够更接近于人，这是我研究的一个主题，但是同时我们需要去了解人体本身，你知道神经科学并没有给我们提供正确的答案，人和人类的严重仍然是个开放的问题，还没有找到答案，因此我们首先要去研究人体，然后最终创建这样人形的机器人。

一个机器人应该有多大的与人的相似性呢？我们要问的第一个问题就是这个，我们机器人需要有多少与人的相似性，我为了回答这个问题发明了这样一个非常类似于人的机器人，是在2004年的时候发明的这个机器人。这里大家可以看到这个机器人，这个安卓的系统是有着最复杂的系统的，是有着非常好的面目表情的。大家可以看到她的面部表情非常接近于人类，后来我们开始去研究类人的一些行动，当我们坐着的时候，我们从来不会停止，大家可以看看这个机器人她从来都不会停止，她的身体、她的眼睛、她的头都在移动。我们会有这样一种下意识的移动，我们需要去研究我们的大脑，我们人的神经的行为，这样我们就可以去更多的改善机器人类似于人的潜意识的行动。这是人，她有很多的感觉，如果我们触摸她的身体，我们安卓的系统马上就可以去采取行动，这个安卓的系统会和人类产生同样的一个行为、一个反应，如果说你触摸她的肩膀太多次的话，她会变得非常的生气，我们就可以看到这样一个机器人。我们研究了机器人，在这个研究当中我们发现这个研究的领域是非常有意思的领域，我们可以去选择机器人，然后利用神经科学来改善他的传播和沟通的功能。

下一个问题就是我们是否能够去开发出并发明出这种自动化的智能的机器人呢，如果说我们去选择一些特定的功能的话，我们可以有这样比较好的类人的机器人，这是我最近发明的一个机器人，他们是能够讲故事的，是一个非常传统的日本人物，会讲故事。他是一个非常重要的人物，是非常重要的一个艺术家，但是他现在变老了，我们研究的团队还有他的家庭成员，还有他的赞助商，共同探讨了一个可能性，来根据他生产一个机器人，现在我们这个机器人表现是非常好的，这就意味着这个人可以有一个电子的寿命，可以永远的存活下去，有一个机器人的寿命，你可以感觉他就像人一样。

我们在这里可以看到这个机器人是有很多与人的相似性的，这里大家可以看看我们展示窗当中的机器人，我们一开始希望用人来进行展示，现在我们利用了非常奇怪的一种模拟的状况，就像人一样，我们最开始的这种想法就是利用这种假人来进行展示，这里大家可以看看这个机器人他在展示窗当中等待大家的评论，我们现在进一步的去扩展了他的情绪，我们执行了很多的行为。大家可以看看，这是一个展示窗，我们这样一个机器人是非常流行的，很受欢迎。

大家可以看到，他有一个手机，他也用Twiiter，他给很多人发信息，这只是时间的展示。他是有很好的功能的，有一些人如果尝试着去抢劫的话，他也会有反应，在这里他可以利用手机来去发Twiiter的信息。

这是香港的一个活动，我们是在香港进行了两周的机器人的展示，他是一个个厂家，是一个偶像，人们对这样的机器人是感到非常疯狂的，大家可以从Utobe上去下载，这是香港的一个展示，大家可以去下载很多类似的应用。我们可以有这样一个机器人的偶像，他永远都不会累，也不会去抱怨，他当然也可以唱歌。这是一个机器人偶像，但是我们有版权的保护，因此我这里无法给大家播放歌曲，但是我想大家一定能够猜出来他会做些什么，他是能够唱歌的，他现在已经成为一个很受人们欢迎的个歌唱家偶像了。

在香港的展览之后我们又回到日本，我们在一个百货商店进行了展示，他是穿了很多的衣服来进行展示，我可以给大家展示一下这个视频。当然这里最难的一个技术就是语音的识别，不幸的是我们是无法有着非常稳定的可靠的语音的识别的，在这样一种自然的环境当中无法有很好的可靠的语音识别。但是我们在这里可以利用平板电脑，他去选择平板电脑当中四个问题当中的一个，他可以去按这个按纽选择一个，然后计算机可以给机器人去说一些事情，然后机器人就和计算机进行对话，他可以有感觉，他可以和机器人进行沟通，机器人坐在这儿，他穿着很多衣服坐在那。百货商店当中的这些人，他们后来离开了，实际上这样一个机器人可以去容忍很多的人非常烦、非常吵闹的情况，那时候每天就有20个人，但是实际上我们这样一个机器人可以去处理40个人，因此他的处理能力要好得多。

当然这里还有另外一个挑战，如果我们利用麦克风，在嘴前面用麦克风，可以用云识别这样的技术，如果我们把机器人和语音聊天的系统结合在一起的话，机器人可以有着更好的功能，可以有一些符合逻辑的对话。当然他们可以进行简单的对话，比如说你可看看这个视频，这两个人正在彼此的相互沟通，我想这样一个对话的功能运作的是非常好的，当然机器人之间可以进行符合逻辑的对话，我们可以把这样一个对话的功能嵌入其中，这是我们人工智能语音箱的功能。如果我们去运行这样一个计算机的程序，运行在这个机器人的身上，他们就可以永远的不会累的不停的说话，实际上这个软件是与我们网上的一些伙伴一同开发的一个软件，他们选择了所有可以造成完整的句子的词句把他们连接起来，所以这是很有意思的拟人机器人和一个小机器人之间的对话。

如何进一步改进这样一项技术呢？首先我们要有情感的要素，情感是非常难模拟的，如果这样一个拟人的机器人他没有办法去回答人的问题，如果他要听不懂一个问题他不能非常没有情感的说我不理解，他必须要有一种情感，他可以充满激 情的说我不了解您的这个问题，您这个问题非常的困难，在回答的过程当中要有一种情感，这样与他对话的人感觉就会非常的好。富有情感的对话是很难模拟的，我们在对话的过程当中除了我们语言的词句之外还要有一种情感的要素，情感是人与人之间交流的非常重要的一种手段。

当然光有情感的交流还不够，我们如何能够实现这一点呢？如果我们去到谷歌上去搜索，我们就可以来去进行这种视频的浏览，然后我们还可以与机器人来进行交流，我们甚至不是通过网络来搜索信息，我们可以通过机器人来搜索信息，通过机器人的嘴来向我们传达信息，使我们获得一种新的知识。

下面还有一个问题，我们能够制造一种像人一样说话的机器人吗？首先我们要破解这个语音识别的瓶颈，而且要让机器人说话显得更加自然，这个当然要假以时日。

我们看到其实我旁边带来的这个拟人机器人也不是自动的在动，是我的一个同事在操作他，在这个拟人机器人之前我创建了一个我自己的版本，模拟我自己形象的一个拟人机器人，这个是可以远程操控的一个机器人，与他对话的对话人可以直接的与我的仿真机器人人进行对话，我可以远程来操控他，其实我的这个反应就非常准确的在这个拟人机器人的身上能够反映出来、体验出来，仿佛在与我面对面的对一样，也就是我可以远程的与我的对话者来进行交流。

比如说我今天来做一个发言，我不是一个机器人，大家应该能看得出来站在台上的不是一个机器人，但是在这个房间当中由于它的反应是我在远程控制的反应，你如何能够搞得清楚你面前的是一个机器人博士还是一个真人的博士呢？当然你除非把他解剖一下，你看他有没有人体的器官，但是光凭外貌来看是很难看到的，今天大家也不可能现场来解剖我，你也不知道我是一个真人还是一个机器人。我左边的这位女士大家能够看出来，他是一个仿真机器人，未来如果我们的技术不断的进步，可以做到高度的仿真，你就很难看得出他到底是人还是机器人了。

这次我是想亲自来开会，但是三个月之前我非常的忙，我没有办法现场去做讲座，但是仍然有人邀请我来做讲座，我就把我的机器人寄了过去，我自己没有去，通过我的仿真机器人来与学生进行交流，而且我就是通过互联网与这个机器人连接，通过他的嘴现场回答学生的问题，而且其实如果你不是特别仔细的看已经很难搞清楚坐在课堂里的这个物体到底是人还是机器人。我在那次讲座当中只用了10分钟的时间，我们还可以把这些仿真机器人放在更加自然的环境当中，比如说与朋友进行交流。

我们看到在这个房间当中有三个仿真机器人和三个真人，我刚刚在中国开展了一个新的项目，但是具体的细节目前不便透露，但是也是要在中国造一个中国版的仿真的机器人，中国本来就是一个很大的市场，中国可能有企业能够做自己的仿真机器人，我也参观了很多中国的城市，包括上海，如果你在上还有一个机器人的话，有一个你自己的仿真机器人，那你今后也不用去上海出差了，我觉得未来我们还应该有这种更加像人的仿真的机器人，未来可能机器人比人更像人，我觉得这是可能做到的，因为我旁边的这个仿真机器人就是非常漂亮的一个女士，我们的机器人可以做的非常的漂亮，真人都不一定有他漂亮。而且如果你愿意的话，他的外形可以进行各种设计，你想让他长的更优雅我们就可以长的更优雅，我们有各种各样的仿真的肌肉，都可以安装在这样的仿真机器人上，而且特别是在戏剧的表演当中，我们的仿真机器人也可以给他去设定一种完美的形体、完美的肢体语言、完美的表演，未来他在任何一个国家表演都是原汁原味的完全一样的肢体的动作，是一种完美的表演，未来我觉得戏剧舞台上也会出现仿真的演员。

另外还有一件非常重要的事情，就是有人说机器人就可以成为演员，演员未来不应该有真人来担当，因为有人说演员的演技就是一种行为的重复，从这个角度来说你不用去雇佣这些演员，机器人演员他不会罢工，机器人演员可以永远演下去，我想在未来就会出现这种仿真的演员机器人演员，男演员，女演员。

但是有了这样一种仿真机器人之后，我还是觉得一个完美的机器人其实并不像人，比如说我们在欧洲的教堂当中用这样的机器人来进行表演，比如说我们在欧洲的大教堂当中去建一个戏剧的舞台来进行表演，但是机器人你可以把他做的非常漂亮，或者是非常的英俊，而且可以做到完美的形象，但是人的本质就是不完美，人是会犯错的，所以我要反过来说，一个完美的仿真机器人其实就更不像人了。

人是什么样的一种动物呢？人是有想象力的动物，人是运用自己的想象力和他人来进行互动，而且还有一个原则，就是最大的想象其实就是最精简的设计，这个是对一个人的最简的、极简的设计，他看上去是一个人的形体，但是你很难去分辨他的性别和年龄，他是一个重性的形体，这也是一种技术。比如他可以通过互联网来进行说话，我们看到这位老年人可以通过这个娃娃，这个中性的形体，拟人体，来与他的孙辈进行交流，你可以想象一下，如果你跟你的朋友打电话，你打电话只能听到他们的声音，你可以想像他们的音容笑貌，我觉得这里是实现同样的一个目的，通过这样一个中性的拟人体来进行交流，实际上帮助这个老人能够利用他自己的想象力塑造他自己孙辈的形象，然后把他的孙子、孙女的形象投射到这样一个重性的拟人体上，这就是一个所谓极简设计的人形体的概念。就是说你做到完美的设计当然很好，但是这样一个中性的拟人体的设计也是非常好的一个极简的设计，大家可以把形象投射到他的身上，所以我觉得极简的人体的这种形象的设计也是很重要的，这个时候要靠我们自己的想象力了。当然你可以做到一种积极的想像，我们很少会有这种负 面的想像，人用自己的想象力的时候通常是一种积极的想象力，不会做负 面的想像力。

我们看到我们把这个中性的拟人体带到老年人这里后，大家都非常喜欢通过他与自己的孩子进行交流，因为他可以抱着，感觉是非常的亲切的，而且在所有的国家效果都是一样的，我们在欧洲也做了实验，大家也很喜欢这种中性的拟人体，特别对老年人的照顾方面我觉得这是一个非常好的技术，我觉得中国也非常关注老年人的照顾工作，特别是我们现在进入老年化的社会，年轻人的数量不断的减少，在未来可能就要用到这些机器人来提供服务，这个我们把它视为是一种沟通型的机器人。对老年人我觉得有两件事情要做，第一个是他们身体的照顾，还有一个是跟老年人做到这种精神的沟通。我们看看他们抱着这个拟人体是非常开心的，通常没人跟他们说话，因为他们有时候不愿意跟别人说话，但是有了这个拟人的机器人之后他就有一种交流的机会，因为他们有时候是有自尊的，他也不愿意找别人帮忙，觉得很麻烦，但是有了这样一个中性的拟人体之后，他们就可以运用自己的想象力去投射到这个拟人体身上。

我们在许多的国家都做了现场的实验，我们都发现非常的成功，很受欢迎。我又想到一个办法，我要把他变得更小，大家现在都说要有智能，要有智能手机，但是在我发言的一开始我就说过，对人来说人类对智能手机，我们可能不太了解，特别是你年龄越大你可能就反而玩不转智能手机，小孩可能更容易接受，老年人可能不愿意接受，但是这个拟人体的这个形象，你首先可以感觉到，通过他来说话你可以跟他直接说话，你能直接把这个手机对着你脸说话吗，你可能觉得很不自在，但是你如果手里拿着这样一个小娃娃的形体，你愿意跟他面对面的说话，你可能觉得就是在跟你的孩子说话，这个又长的像个人，体可以把他做成一个智能手机的内设，但是他的外部形象是一个娃娃。这个是和高通研究院做的一个活动，这个里面就是把一个4G手机的芯片放在这个形体当中，未来还会出蓝牙的版本，所以未来我们就可以看到这种智能的对话娃娃的新的产品。

当然智能手机大家也不会扔掉，但是除了智能手机之外我们还是希望要有一种情感、要有一种温馨和亲切的人机交流的感觉，我想在未来有时候如果你说话就可以对着这样的娃娃说话，是一种人形的智能手机，因为我觉得这个对人来说是更自然的一个形体。

我制作了这样一个人形体的智能手机之后我就拿到了三内丸山遗迹研究院的支持，他们也有自己的形体，而且他们告诉我说这个形体其实是五千年就有的，是发掘出来的五千年之前的形体，我觉得中国的历史更悠久，过去可能也用过类似的形体，现在我们也是希望有这样一种实实在在的形体沟通的工具，特别是这些聋哑人，他们可能很喜欢这种形体的手机，未来我们还有机器人的社会，如果我们的社会真的会出现这种仿真的机器人，我们就会出现一种人与机器人共存的社会，我们就要回答一个问题，人是什么，人的所谓的情感和理智是什么意思。

我们现在已经与外形非常漂亮的仿真机器人来进行交流，我们可能对他都有一种情感的共鸣了，可能会喜欢他，我们就会去质疑人的存在，我们就在想，如果一个机器人也能与我们产生共鸣，如果我们会喜欢一个机器人，那么使我们成为人的这个本质是什么，我们到底是人还是什么东西。如果你能接受这样的仿真的机器人，任何人都会去反思什么是人，什么让我们成为人，因为我们在这样一个机器人身上都能感觉到这种人的存在，所谓的人性的存在，我们更要去问人的人性在哪里。

你好！你有心灵吗，你有思想吗？

机器人：我没有心脏，但是我有一个非常强大的大脑。

石黑浩：是吗，那你对我刚才提到的这个概念的想法是什么？

机器人：我觉得你的想法非常好。

石黑浩：是吗？

机器人：是的。

石黑浩：你想用这个东西吗？

机器人：是的，我想试用一下。

石黑浩：我的发言已经做完了，你想加入我们人与机器人共同的社会吗？

机器人：我愿意。

石黑浩：你会有自己的家庭兄弟姐妹是吗？

机器人：当然。

石黑浩：我想我们的发言就到这里了，谢谢大家！

机器人：谢谢大家！